Racul nu a adus-o în genunchi. Oncologul Andrei Pavlenko a murit, dar moștenirea lui va continua

Subiectul cancerului nu lasă ordinea de zi: în fiecare zi - fie știri despre evoluția bolii de la Anastasia Zavorotnyuk, apoi își aduc aminte de decedata Zhanna Friske, apoi - oficialii care au murit de oncologie. Se pare că cancerul poate depăși pe oricine - singura întrebare este, la ce vârstă? Cum să recunoști oncologia în timp și de ce, în ciuda fricii, trebuie să mergi să fii examinat - într-un interviu cu șeful biroului Ekaterinburg al spitalului turco-american „Anadolu” (Istanbul) Anton Kazarin.

- Oncologia se aude în fiecare zi. Este cancer, sau îl privim altfel?

- Ambii. În primul rând, cancerul devine mai tânăr rapid. Aceasta este legată atât de ecologie, cât și de procesele sociale..

Dacă femeile mai devreme de peste 50 de ani sufereau de cancer de sân, acum în clinica noastră în fiecare lună vedem pacienți cu cancer de sân cu vârsta cuprinsă între 30-35 de ani.

Acest lucru se datorează în primul rând proceselor din societate: femeile preferă să urmeze o carieră, mai apoi dau naștere, nu alăptează și iau contraceptive hormonale. De asemenea, cancerul ovarian și cel de col uterin sunt tot mai tineri. În al doilea rând, acest subiect nu mai fusese discutat public înainte: cancerul era o stigmă. Și au apărut manifestări absolut urâte, când, de exemplu, locuitorii casei au supraviețuit vecinilor cu copii bolnavi, pentru că le era teamă că s-ar putea infecta. Totul a venit din „densitatea” noastră.

- Situația s-a schimbat?

- Cardinal. Acum vorbesc mult despre cancer, iar atitudinea față de acesta este diferită. Cel puțin în Occident, inclusiv Turcia - ca boală cronică. Cele mai multe cazuri, chiar avansate (stadiul 3, 4 cancer), pot fi controlate: o persoană este supusă mai multor cursuri și apoi, ca pacient cu diabet, primește în mod constant tratament. Și nu mai așteaptă moarte aproape instantanee, ca și până acum - vorbim despre ani de viață normală, cu drepturi depline: o persoană merge la muncă, merge în țară, crește, nu știu, flori.

Dar cancerul trebuie monitorizat constant și este important să ai un profesionist lângă tine - un medic care te va ajuta să mergi așa și să decidă la timp să schimbi tactica de tratament. Deoarece aceasta este o boală foarte insidioasă: o persoană este tratată, totul pare să fie bine, dar metastazele pot să se strecoare undeva, sau poate să apară o nouă tumoră. Mai devreme sau mai târziu lovește din nou.

- Toți suntem susceptibili la cancer?

- Doctorii glumesc: „Toată lumea are propriul cancer, dar nu toată lumea trăiește să-l vadă”. Acesta este de fapt cazul: înainte, când speranța de viață era de 30-40 de ani, oamenii au murit de obicei din alte cauze. Și toată „genetica” noastră apare abia după 40-50 de ani. Și acum am început să trăim pentru a vedea cancerul „nostru”.

Din fericire, arsenalul pentru combaterea cancerului este astăzi foarte mare. Dar ceea ce lipsește este „vigilență”, în special în țara noastră. Dacă în așa-numitele țări „dezvoltate” - în Europa, SUA - cancerul de 1-2 grade este cel mai des detectat, iar 3 și 4 - mult mai rar, atunci avem această piramidă inversată.

Medicii spun că centrele de cancer rusești funcționează ca brigadele de pompieri - punând focuri în stadii avansate de cancer. În timp ce statul ar trebui să lucreze pentru a maximiza detectarea cancerului în stadiile incipiente.

- Ce anume sa cauti? Să începem cu copiii...

- Copiii nu primesc cancer la fel de des ca adulții, dar fiecare caz este foarte dureros pentru societate și, în primul rând, pentru părinți. Principala problemă a cancerului din copilărie este că se desfășoară foarte repede. În al doilea rând, medicii confundă simptomele și nu pot face un diagnostic mult timp.

Recent, am avut un pacient la clinica noastră - un băiat de 12 ani care a fost lovit într-un parc de trambuline. O lună mai târziu, o umflătură a început să-i crească pe umăr. A fost diagnosticat abia după 1,5 luni de vizită la medici și spitale. Din fericire pentru el, el a avut un tip de sarcom în creștere lentă. A fost necesară o operație complexă cu protetica articulației și a părții umărului.

Slavă Domnului, ne-am salvat mâna. A trecut un an - cu el, pah-pah-pah, totul este în regulă. Dar povestea asta m-a aruncat! Cu două luni înainte diagnosticul nu este în niciun caz!

- Cancerul despre care auzim cel mai des la copii este leucemia. Poate fi prins din timp.?

- Părinții trebuie atenționați de apariția vânătăilor: cu leucemie, formula de sânge se schimbă, iar la unii copii, chiar și cu presiune ușoară, apar vânătăi pe corp.

Dacă vorbim despre retinoblastom - o tumoră care afectează retina ochiului - puteți vedea direct: astfel de copii au o strălucire caracteristică galben-albicioasă a ochilor în fotografii. Cu această boală în Rusia, globul ocular este adesea îndepărtat, astfel încât tumora să nu germineze mai departe, dar acum există un tratament foarte eficient folosind metoda chimioterapiei intraarteriene, când medicul ajunge la tumoare prin cele mai mici vase, medicamentul este injectat direct în tumora în sine (cu injecție intravenoasă până la „destinație” „Doar o mică parte din preparat va ajunge). Există rezultate foarte bune în tratamentul retinoblastomului în SUA, Elveția, unul dintre cei mai buni profesori din Europa în acest domeniu lucrează aici, în clinica Anadolu din Istanbul.

- Ai menționat despre cancerul de sân, la care fetele sunt predispuse. Ce ar trebui să facă?

- Nu există opțiuni - mamografie (aceasta este o "radiografie" a sânului - este destul de eficientă pentru detectarea cancerului de sân). Desigur, mamele și bunicile ar trebui să le învețe fetelor, pe măsură ce cresc, regulile autodiagnosticării - examinări periodice ale sânului. Și trebuie să sune alarma la cea mai mică suspiciune - să nu te duci la o stare când apar tumori și ulcerații uriașe. Dar totuși, principalul lucru este screeningul (un studiu ieftin, eficient și realizat în cantități mari).

- Ce alte metode de screening ne recomandați??

- Pentru cancerul de intestin (unul dintre cele mai frecvente tipuri de oncologie) există o metodă simplă - o analiză a sângelui ocult în materiile fecale. Aceasta este o analiză banală care poate fi făcută în orice clinică. De exemplu, în UE se recomandă efectuarea copro-testelor după 50 de ani anual. Vă permite să excludeți cancerele colorectale (colon, rect). De obicei, aceste tumori se dezvoltă imperceptibil până când tumora obstructionează lumenul intestinal sau invadează ficatul și plămânii. Dar polipii, din care crește tumora, secretă sânge - asta este ceea ce analiza „vede”.

Cancer de piele... Orice oncodermatolog vă va oferi o instrucțiune simplă: „Dacă ceva te deranjează pe piele - te uiți la această aluniță, atinge, se pare că a crescut din nou (mai ales dacă ești deja bătrân sau există cazuri de melanom în familia ta) - mergi la dermatolog. El va face cea mai simplă cercetare - dermatoscopie și va exclude sau confirma oncologia.

- Există metode sau teste pentru a nu trece multe altele? De exemplu, testele pentru markerii de cancer sunt acum populare...

- De fapt, markerii tumorali (PSA, CA19 și alții) sunt extrem de nespecificați: am văzut mulți pacienți la care sunt tumori fine, dar imense. Și invers: markerul tumoral al pacientului este „în afara scării”, el este într-o panică - facem PET CT, se dovedește că nu există oncologie. Deci nu ar trebui să fiți „conduși” la publicitatea markerilor tumorali.

Dacă ceva vă îngrijorează, dacă există un istoric familial (de exemplu, cancerul de intestin este de natură genetică - există „familii de cancer” întregi, de exemplu, familia lui Napoleon Bonaparte) - trebuie să mergeți la medici și să faceți testarea.

Mai mult decât atât, recomand să luați aceste studii nu în centre de diagnosticare plătite, ci în acele clinici unde se tratează cancerul. Iar cea mai bună opțiune este să se supună unui examen cuprinzător, așa-numitul control, în mod regulat, o dată pe an sau doi ani. În clinica noastră „Anadolu” există aproximativ două duzini de astfel de programe: există controale pentru sportivi, pentru femei sub 40, după 40 de ani, controale VIP etc..

- Care este costul lor?

- De la 150-200 de dolari, cel mai scump chek-up VIP este de aproximativ o mie și jumătate de dolari. Un control mediu costă 750-900 USD: într-o zi îți faci testele, a doua zi iei rezultatele, discuti cu medicul tău și fugiți. Avem multe familii care zboară în vacanță undeva în Turcia sau Bangkok prin Istanbul și rămân cu noi două zile. Veți fi ridicat de la aeroport și readus gratuit, un interpret 24/7 zile pe săptămână este inclus și în costul studiului.

- Vreau să fac un astfel de examen, dar mă sperie: ce se întâmplă dacă găsesc cancer?

- Pentru a face față fricii, gândiți-vă la consecințe. Cel mai important lucru pe care îl oferă astfel de examinări este faptul că pot detecta cancerul în stadii incipiente, iar acest lucru este cel mai important pentru tratamentul cancerului, deoarece tratarea cancerului într-un stadiu incipient este un ordin de magnitudine mai ieftin și mai promițător decât tratarea oncologiei din stadiul 4..

- Să presupunem că am fost diagnosticat cu cancer. Cum reacționează oamenii? Cum să se comporte? Ce e de facut in continuare?

- Pacienții, de regulă, trec întotdeauna prin mai multe etape ale realizării unui diagnostic. Primul este șocul, apoi, adesea, negarea. Trebuie să săriți aceste etape emoționale cât mai curând posibil și să încercați să aflați cât mai mult despre boala dumneavoastră. Dar cel mai rău lucru care se poate face este să mergi online și să introduci „tratament pentru cancerul de sân” sau „cancer pulmonar”: o mulțime de prostii vor cădea asupra ta, cum ar fi tratamentul cu sifon sau un jet de castor, o grămadă de organizații intermediare care oferă tratament în Israel sau Germania etc. d.

- Cum să căutați informații cu adevărat utile?

- Prin introducerea de cuvinte cheie, cum ar fi ghid sau "ghid de tratament". Cea mai bună resursă, în opinia mea, este site-ul rețelei naționale anti-cancer a SUA NCCN.org. Acesta include 23 dintre cele mai mari spitale americane, inclusiv Johns Hopkins Center (la care este afiliată Clinica noastră Anadolu). Ghidul NCCN.org este actualizat lunar sau mai mult. Aceste prezentări PDF pot fi descărcate și traduse (anul acesta au existat deja traduceri în limba rusă a acestor ghiduri). Toți pașii sunt descriși clar acolo: faceți unul, faceți doi.

Acest lucru este necesar, astfel încât atunci când veniți la medic, sunteți „înarmați”. La urma urmei, nu toată lumea poate fi tratată în străinătate, unde vi se va oferi posibilitatea de a discuta totul cu un medic într-o atmosferă relaxată. În Rusia, veți avea 10-15 minute la programare, iar în loc de "Doctor, voi muri?" ați putea pune întrebări specifice: "De ce nu mi-l atribuiți?" "De ce crezi că nu ar trebui să fac asta?" Toate acestea sunt necesare pentru a înțelege dacă doriți ca acest medic să vă trateze. Tratamentul împotriva cancerului constă întotdeauna în luarea deciziilor și este mai bine dacă medicul și pacientul o iau împreună, deoarece pentru mulți, luarea unor pași în direcția corectă poate însemna viață sau câțiva ani de viață..

- Ce să fac dacă nu sunt sigur de tratamentul care mi se prescrie?

- Acum există oportunitatea de a obține o „a doua opinie medicală” de la centrele mondiale anti-cancer, inclusiv de la distanță. La biroul nostru Anadolu, îl facem gratuit în 48 de ore. Chiar dacă ați început deja tratamentul, este important să înțelegeți - „merg în direcția corectă”? Prin urmare, nu vă refuzați niciodată oportunitatea de a consulta în altă parte și de a lua decizia corectă, al cărei preț este viața..

„Știu prin ce pot trece”: cum este să faci cancer când ești chirurg oncolog

Andrey Pavlenko este unul dintre cei mai buni chirurgi-oncologi din țară. Cu câteva săptămâni în urmă, a aflat că are o formă agresivă de cancer la stomac și a lansat un site web despre evoluția bolii în corelație cu publicația Takie Dela. Andrey nu știe cât va dura proiectul său, dar va face tot posibilul pentru a schimba sistemul de îngrijire medicală din interior.

Este ușor să detectați cancerul de stomac

Sunt chirurg oncolog, în prezent conduc un centru de oncologie bazat pe o clinică multidisciplinară. Centrul este numit Clinica Pirogov de înaltă tehnologie medicală la Universitatea de Stat din Sankt Petersburg. Operez și mă sfătuiesc. Cred că am operat mai mult de două mii de oameni în cariera mea. De asemenea, instruiesc rezidenții clinici - aceștia sunt medici care au primit deja o diplomă de la universitate.

Totul a început cu faptul că aveam disconfort stomacal, dureri pe stomacul gol. Am început să iau anumite medicamente și apoi am mers la o gastroscopie, în timpul căreia a fost dezvăluită o tumoare. Apoi au luat o biopsie și o zi mai târziu am făcut o tomografie computerizată pentru mine, conform căreia mi-am dat seama că aceasta era deja a treia etapă avansată, că situația era foarte gravă.

Am 39 de ani și aceasta nu este nici măcar vârsta pentru a fi examinat pentru cancerul de stomac. Forma mea de cancer nu se încadrează în statisticile generale. Este aproape imposibil să-l diagnosticăm într-un stadiu incipient: peretele stomacului este format din mai multe straturi, iar creșterea celulelor tumorale a avut loc în stratul bazal profund. Am un program zdrențuit și, la fel ca toți medicii, îmi este greu să mănânc corect. Și dieta mi-a făcut bine: din cauza meselor neregulate, s-a deschis un ulcer, ceea ce m-a determinat să fac teste. Datorită ulcerului și aspectului durerii, tumora s-a manifestat.

La a treia etapă și cu efectuarea eficientă a tratamentului neoadjuvant (tratament în care chimioterapia, radioterapia și hipertermia sunt prescrise înainte de tratamentul principal, chirurgie. - Ed.), Am o șansă de 45% să trăiesc 5 ani sau mai mult. Până acum, alinierea mea este de aproximativ 50-50.

Nu am absolut niciun regret cu privire la faptul că a fost posibilă detectarea bolii mai devreme: renunț la statistici generale în funcție de vârstă. Există astfel de oameni, i-am operat singuri. Vârsta minimă pentru persoanele pe care le-am efectuat astfel de operații este de 29 de ani (femeie) și 32 de ani (de sex masculin). Totul s-a încheiat acolo trist și foarte repede. Îmi amintesc foarte bine amândoi, mai ales fata - avea un copil în vârstă de trei ani în brațe, l-a crescut singur și am știut că va muri în trei luni.

Despre reacția celor dragi

Auzind diagnosticul „cancer” a fost probabil mai ușor pentru mine decât pentru o persoană obișnuită, pentru că mă confrunt cu această boală în fiecare zi. Dar în primele secunde a fost destul de neliniștitor. Tremurul a apărut, ca să fiu sincer, deși sunt o persoană foarte stabilă psihologic. Și un val fierbinte a plecat din cap. Dar a trecut literalmente într-un minut.

I-am spus soției mele despre diagnosticul din ziua în care a fost făcută, când am primit histologia. Am fost de acord să ne întâlnim pentru a merge la cumpărături, pentru a cumpăra ceva pentru copii, iar în mașina din fața mall-ului, i-am spus că am cancer de stomac și că am nevoie de tratament. Era în stare de șoc, izbucnise în lacrimi, era îngrijorată, mâinile îi tremurau. Am liniștit-o cât am putut. Și acum, desigur, nu este normală, dar ține foarte mult. Nu mi-o arată, dar știu că e greu pentru ea.

Fiica mijlocie mai știe că tata este tratat pentru o tumoare, dar are 6 ani, nu are nevoie de detalii. Singurul lucru care îmi poate face ochii să se hidrateze este gândul la copiii mei. Desigur, mă gândesc la asta tot timpul.

Colegii sunt la curent cu diagnosticul. Când le-am spus, toată lumea a fost șocată. Apoi mi-au trimis astfel de mesaje încât am fost cu adevărat atinsă de grija lor, de atitudinea lor față de mine. Băieții care lucrează pentru mine sunt rezidenți de la Școala Superioară de Oncologie, au intrat în mod competitiv, iar acum studiază conform unui program special. Acestea diferă față de rezidenții obișnuiți prin faptul că sunt foarte motivați, erudiți, au un foc special în ochi - acest lucru poate fi văzut. De-a lungul unui an, din oamenii care nu au avut niciodată o operație, au ajuns la un nivel atât de mare încât o fac la fel de competent ca mine, deși într-un ritm mai lent. Desigur, totul este sub controlul meu, sunt ca o găină peste ei, nu le permit să greșească.

Într-o seară, le-am cerut băieților un tuns pentru păr și i-am spus: „Mâine vă voi surprinde”. Aceștia, fără a aștepta sosirea mea, s-au adunat în aceeași seară (întregul centru de cancer!) Și au mers la frizerie, unde erau bărbiți ras. Am venit la serviciu dimineața, am intrat în camera personalului și am văzut că toți purtau pălării. Nu am înțeles de ce în pălării. Deodată și-au scos pălăriile... Și aceasta este probabil a doua oară în viața mea, când o lacrimă de om răutăcios mi-a rostogolit obrazul. A fost atât de... bine, mi-am dat seama că mă iubesc.

Să știu totul

Nu am transferat niciodată bolile pacienților la mine, așa că nu am avut gânduri că mi se poate întâmpla același lucru. Dar am încercat întotdeauna să mă pun în pantofii pacientului. Adesea, când pacienții vin la o întâlnire, vorbesc nu numai despre ceea ce îi îngrijorează în ceea ce privește boala care stă la baza lor, ci și despre problemele lor, despre familia lor. Ei trebuie să vorbească despre asta, așa că nu întrerup persoana niciodată și încerc să înțeleg ceea ce îl preocupă cel mai mult. În funcție de asta, construiesc o conversație.

Într-o situație oncologică foarte gravă, nu tuturor li se poate da toate informațiile simultan, uneori trebuie să fie dozate și urmărite la reacție, iar apoi, când pacientul este gata să revină la o conversație productivă, dați următorul bloc. Treptat, o persoană devine complet informată despre boala sa, despre opțiunile de tratament (dacă există), despre prognosticul său. Și atunci pacientul trebuie să aleagă el însuși opțiunea de tratament dintre cele propuse de mine. Uneori poate dura 2-3 consultări pentru a da voie tuturor.

Dar sunt cei care din ușă spun: „Doctore, trebuie să știu totul”. De regulă, aceștia sunt oameni foarte activi care își fac planuri și trebuie să știe să le modifice. O astfel de persoană poate spune totul deodată și își va regla viața la situație, fără a fi distrasă de obiectivele pe care și le-a stabilit. Apar mai degrabă celui de-al doilea grup de pacienți.

Cum să-ți faci planuri pentru viață când ai cancer

Am avut ocazia să aleg orice opțiune: de la a nu face nimic (știu că statisticile sunt uneori destul de pesimiste în situația mea) până la cel mai dificil tratament. Mi-am dat seama că dacă aș alege operația imediat, șansele mele s-ar reduce mult. Dacă aleg o opțiune de tratament etapizată, voi avea șansele maxime de a învinge această boală. Aceasta este, mai întâi, chimioterapia și apoi, eventual, luarea în considerare a problemei tratamentului chirurgical.

După ce am aflat diagnosticul, în două zile am înțeles deja ce voi face în continuare. Am tăiat patru blocuri de sarcini pentru mine.

Primul este să fac totul pentru ca centrul oncologic, pe care am început să-l dezvolt acum un an și jumătate, să se dezvolte în continuare. De asemenea, a trebuit să iau decizii de personal. Am angajat deja pe cineva care să mă înlocuiască dacă nu pot reveni la locul de muncă principal..

În al doilea rând, a apărut imediat ideea de a crea un portal media. Aceasta este ceea ce se află la suprafață. Ce discutăm cu tipii care știu ce se întâmplă cu oncologia.

Al treilea bloc este familia. Vreau să fac cât mai mult pentru familia mea, vreau să obțină un fel de independență financiară. Mi se poate întâmpla orice, așa că vreau să le ofer financiar o perioadă de timp. Încă nu știu cum să fac asta, lucrez singur în familie. În dispensar, obișnuiam să primesc 42 de mii de ruble timp de 10 ani și am început cu opt mii de ruble. Și acesta este orașul central, Sankt Petersburg. Abia de curând, mutându-mă în acest centru, parcurgând un drum lung, am început să câștig bani decenți. Nu degeaba spun că un chirurg bun începe să câștige bani de la vârsta de 40 de ani. Aș adăuga că un chirurg bun care are principiile corecte.

Al patrulea bloc este să îți învingi boala. Am amânat deja al doilea curs cu o săptămână, am dezvoltat o complicație serioasă, dar analiza de astăzi a arătat că este posibil să se efectueze un curs sub acoperirea anumitor medicamente. Momentul este foarte important, fiecare curs ar trebui să-l urmeze pe precedent la un anumit interval. Voi încerca să fac totul pentru a mă apropia de momentul ideal, dar încă nu pot.

Știu absolut tot ce pot trece: toate complicațiile care pot apărea, opțiunile pentru evoluția bolii. Dar sunt pregătit psihologic pentru asta. Nu știu ce se va întâmpla dacă boala se va dezvolta, vom vedea. Voi încerca să vă țin la curent, deoarece blogul meu este conceput pentru o conversație complet deschisă. De asemenea, voi încerca să informez oamenii despre cum să acționeze într-o situație dată..

Probleme cu tratamentul pacienților cu cancer în Rusia sau de ce este nevoie de un portal media

Când am avut ideea de a crea un portal media, colegii și am realizat că această idee poate fi bine dezvoltată profitând de situația mea. Sunt o persoană neobișnuită acum, așa că va fi mai ușor să mă auziți.

În primul rând, voi încerca să fac tot posibilul pentru a schimba atitudinea medicilor față de pacienți, precum și atitudinea pacienților față de medici. Conform sondajelor recente, peste 40% dintre pacienți consideră că medicii sunt de vină pentru lipsa asistenței medicale de calitate. Aceștia dau vina imediat medicilor. Acum există o persecuție a medicilor: Comitetul de investigare începe o mulțime de cazuri, suntem practic fără apărare, iar chirurgii sunt cea mai neprotejată casă din acest mediu, deoarece un chirurg nu poate decât să aibă complicații. Nu pot exista deloc rezultate letale, iar cei care sunt implicați serios în operație înțeleg acest lucru. Cazul [Elena] Misyurina (procesul unui hematolog condamnat la doi ani de închisoare, care a provocat proteste în comunitatea medicală. - Ed.) Toată lumea știe foarte bine: când un adevărat profesionist care a făcut totul conform standardului a fost luat și închis. la închisoare. Această situație trebuie schimbată.

Există mulți medici buni care, ca mine, comunică cu pacienții, dar le este încă lipsit de mult. Practic, medicii duc o conversație foarte uscată, nu privesc de fapt în ochii pacientului, nu-i văd emoțiile, nu-l respectă. O fac intuitiv, nu m-a învățat nimeni. Voi vorbi și despre faptul că există oameni, mentori care învață cum să comunice cu pacientul. Este foarte important. Paradigma [a comunicării cu pacientul], care provine de la Scoop, trebuie distrusă.

Portalul media are o mulțime de subgregări și sarcini. Una dintre ele este informarea pacienților despre posibile complicații, precum și o încercare de a distruge peretele dintre medic și pacient. A doua sarcină este să lucrez cu colegii, o încercare de consolidare a acestora în cadrul proiectului de predare a oncologiei chirurgicale de un nou tip, pe care îl creez acum. Va trebui să funcționeze după principii complet noi. Acum avem o versiune pasivă a predării oncologiei chirurgicale, ceea ce înseamnă - vino și vezi cum operez aici, apoi, poate, încearcă să o repet. Un chirurg are o cale foarte dificilă spre stăpânire: pentru a deveni un bun chirurg oncolog, trebuie să spargeți atâția pereți - nu vă puteți imagina. Nu devenim chirurgi buni din cauza sistemului, dar în ciuda acestuia. Doar oamenii extrem de motivați sunt capabili să meargă pe această cale. Avem o penurie de chirurgi-oncologi calificați și, într-adevăr, doar chirurgi, pentru că învață cu toții pasiv, observând și uneori asistând. Este extrem de rar ca mentorul să ofere rezidentului ceva de făcut. Prin urmare, absolvind rezidența și primind un certificat de chirurg, 90% dintre oameni nu sunt pregătiți pentru o intervenție chirurgicală independentă..

Despre sprijin

Primesc mult sprijin din partea colegilor mei. Sunt sigur că mă vor susține în marele meu proiect - este probabil cel mai important din viața mea - și îl vom face să funcționeze sigur. Băieții mei ajută blogul la serviciu: scriem videoclipuri, facem postări împreună. Au fost atât de concediați de acest gând...

În ceea ce privește familia și blogul, sunt gata să las [publicului portalului media] în familie, atât cât îmi va permite soțul meu. Desigur, discutăm despre asta cu ea. Nu prea îmi place să răspândesc informații despre familie, dar modul în care mă ajută este deja postat pe site. De exemplu, există un videoclip despre cum îmi taie părul. Fiica cea mai mare i-a tăiat părul, iar soția mea a făcut poze. La întrebarea de sprijin - nu au fost surprinși că am început un blog, suport. Deși mi-am dat seama că în ultima vreme au fost gelosi pe mine pentru telefon. Încerc să răspund la toate mesajele [care sunt trimise de cititori], dar este foarte dificil, nu pot ține pasul. Mă enervez acest lucru, deoarece printre postările de asistență există o serie de puncte pe care le-aș putea comenta în mod competent.

Nu am fost niciodată public, nu mi-a plăcut să postez pe Facebook. Acum sunt atât de emoționat de toate aceste mesaje, încât îmi dau putere, cred. Sunt o persoană puternică, dar îmi oferă o putere suplimentară - toate mesajele tale cu sprijin, cu oferte de ajutor.

Desigur, se pierd foarte multă energie pe un portal media, dar eu sunt o persoană care nu pot sta liniștit și mă comport ca o amebă. Îmi pot opri creierul maxim două zile. De asemenea, sunt foarte conștient de limitele în care trebuie să-mi limitez activitățile. Colegii mei au preluat acum o parte din lucrare, dar s-a întâmplat absolut organic. Toată lumea înțelege că nu pot fi 100% funcțional ca înainte. Persoana pe care am adus-o preia încet funcțiile mele, este minunat. Puteți spune că mă protejează.

De ce să fii tratat în Rusia

Nu intenționez să fac tratament medical în străinătate. Dacă locuiți, de exemplu, în Germania și veniți la un medic oncolog, atunci aveți șansa de 100% că veți primi tratament pe baza unor orientări și standarde moderne. Dacă primești cancer în Rusia și nu ai acces la medici buni, joci la loterie. Dar, credeți-mă, există o mulțime de centre de cancer și clinici multidisciplinare, unde știu care sunt medicamentele bazate pe dovezi, ghidurile și standardele pentru furnizarea îngrijirii cancerului. În Rusia există și mulți medici buni. Deși la scară națională această sumă este în mod clar insuficientă.

Turismul medical are propriile nuanțe. De multe ori am întâlnit o situație în care colegii străini din clinici grave au încălcat standardele oncologice pentru a obține beneficii financiare. Mulți consideră turiștii medicali drept saci de bani. Din păcate, s-au compromis prin acest lucru, astfel că turismul medical în Germania și Israel începe să-și piardă popularitatea, având în vedere că clinici bune au apărut în Rusia. Sunt împrăștiați și neconsolidate, luptă pentru influență între ei, dar sunt.

Acum, practic nu avem probleme cu medicamente sau echipamente. S-ar putea să existe nuanțe până la sfârșitul anului: un anumit număr de medicamente sunt cumpărate timp de un an, iar dacă se epuizează mai devreme, iar cineva nu are suficient de ghinion să se îmbolnăvească, de exemplu, în noiembrie, medicamentele pot fi pur și simplu insuficiente. Aceasta nu este vina medicului șef, nu vina chimioterapeutului, ci vina organizării ajutorului medical. Din câte știu, aceste medicamente nu au fost sancționate. Desigur, interzicerea importului de produse străine originale este o prostie, sunt împotriva acesteia. Dacă deputații noștri ar fi tratați în Rusia, acest lucru nu s-ar fi întâmplat.

Este ușor să continui să lucrezi ca medic chirurg oncolog

Am avut recent o complicație foarte frecventă cu un regim de chimioterapie agresivă. Aceasta este neutropenia, când globulele albe din sânge (în termeni simpli) dispar din sângele periferic și încep să se dezvolte doar în măduva osoasă. Orice microb și virus prins în această perioadă poate dăuna grav organismului, deoarece sistemul imunitar este slăbit semnificativ. Personal, am dezvoltat febră, frisoane, am stat acasă trei zile, a fost rău. Am luat antibiotice, alte medicamente și în trei zile am reușit să depășesc această afecțiune. În acest moment, o legătură operativă cu medicul este importantă, iar uneori este nevoie de spitalizare - dacă vorbim despre un pacient obișnuit, și nu despre un medic oncolog.

Am făcut ultima mea operație în ziua în care neutropenia m-a depășit. După aceea, am decis să renunț temporar la activitatea operațională, mai ales că în ultimele trei săptămâni am văzut că băieții mei funcționau singuri - de câteva ori am stat doar în spatele lor. Au făcut totul în mod sigur. Dar voi rămâne mentor, mentor, administrator, asistent. Continui să consult - abia astăzi au fost trei sau patru pacienți. Nu le spun bolnavilor despre situația mea, acest lucru nu este necesar, dar cred că dacă află, este în regulă.

De asemenea, am o varietate de podcast-uri: îmi fac un plan pentru fiecare subiect, mă uit la întrebări și le răspund. De obicei scriu acasă și acum mă gândesc la ce voi scrie pentru următorul curs [de chimioterapie], pentru că există o cameră separată, va fi calm. Știi trei copii acasă?

Despre credința în recuperare

Când s-a întâmplat neutropenia, nu am avut niciun sentiment de confuzie - dimpotrivă, o compunere completă, un control. Adevărat, a existat un moment în care am sperat că febra ar putea afecta cumva celulele canceroase. Există un termen - perfuzie hipertermică, adică tratament cu febră în oncologie. S-a dovedit că o anumită temperatură începe să îmbunătățească efectul medicamentului chimioterapic. Așa că am sperat că temperatura ridicată mă va ajuta să combat cancerul. O persoană rămâne o persoană. Însă medicul trebuie să țină emoțiile sub control, așa că un astfel de gând a scăpat doar un minut..

Pacientul nu poate fi lipsit de credință. Dacă o persoană crede în medicina alternativă și refuză tratamentul cu eficiență dovedită, acest lucru este rău, totul trebuie făcut pentru a-și schimba părerea. Dar dacă o persoană, care primește regimul terapeutic principal, spune: „Andrey Nikolaevici, cum arătați faptul că, de exemplu, voi începe să iau semințe de in? - Îți răspund că poți încerca. Dacă o persoană crede într-un astfel de tratament suplimentar și nu o va dăuna, nu este necesar să refuzi, efectul placebo nu a fost încă anulat, psihozomaticele. Credința trebuie susținută.

Nu am avut o reevaluare a valorilor, cu diagnosticul principiile mele nu au schimbat o iota, iar părerile mele despre justiție. Uneori, o persoană cu oncologie începe să-și pună întrebări: de ce eu? de ce eu? de ce nu altcineva? Nu mi-am pus niciodată această întrebare. Pentru că este o întrebare de egoist și nu sunt egoist.

Oncolog Andrey Pavlenko: Pentru mine a fost o revelație că doare să fiu bolnav

Anna Danilova

„Nu era nici o teamă. Au fost primele câteva minute și apoi s-a înțeles clar ce să facem. Acum, conceptul de „calități masculine” s-a depreciat. Dar prima astfel de calitate ar trebui să fie capacitatea de a-ți depăși frica. Frica poate apărea în fiecare om - dar el trebuie să se ocupe de asta. " Un interviu mare și foarte personal cu oncologul Andrei Pavlenko, unul dintre cei mai buni chirurgi din țară, despre tratamentul cancerului în Rusia, necesitatea schimbării sistemului de îngrijire a cancerului, despre Fondul său pentru cancer - și despre lupta lui împotriva cancerului.

- Andrey, cum te simți acum?

- Starea de sănătate este destul de viguroasă. A trecut o lună și jumătate după etapa finală a tratamentului, adică chirurgia. Perioada postoperatorie a trecut fără complicații. Mă simt obosit de tratamentul lung de 7 luni, dar, în general, totul este în regulă.

- Care este prognoza este deja clar?

- Prognosticul meu după chimioterapia de succes s-a îmbunătățit semnificativ: am aproximativ 50% șanse de vindecare, adică așa-numita „supraviețuire de cinci ani”. Este standardul de referință de aur care este considerat un rezultat bun al tratamentului în oncologie..

- Am înțeles corect că pentru a treia etapă a cancerului aceasta nu este cea mai tipică poveste?

- Pentru pacienții cu cancer în a treia etapă după chimioterapia de succes, probabilitatea de a trăi timp de cinci ani sau mai mult este de 43-50%. Dacă nu aș fi primit un răspuns atât de bun, rata de supraviețuire ar fi scăzut - 5-15%. Pot spune: sunt norocoasă, am intrat în primul grup, tumora mea s-a dovedit sensibilă la chimioterapie.

Dacă aș fi făcut o gastroscopie chiar și acum un an, cu greu aș fi găsit cancer

- Întrebarea pe care o pun mulți medici este întrebarea examinărilor necesare pe care trebuie să le treacă o persoană la o anumită vârstă pentru a detecta cancerul. Se crede că până la 40 de ani, gastroscopia nu este necesară, nu există indicii pentru colonoscopie. Dar la multe persoane, o tumoare a stomacului sau a intestinelor se găsește înainte de vârsta de 40 de ani și nu au nimeni în familie cu un astfel de diagnostic. În același timp, oncologii spun: „Nu, nu aveți niciun motiv pentru asta”. Dacă ai face singur o gastroscopie o dată pe an, te-ar ajuta?

- Voi susține oncologii. La 40 de ani, nu toată lumea trebuie să facă gastroscopie - sunt absolut sigur de acest lucru. Este necesar să se calculeze clar opțiunile pentru daune și beneficii, deoarece orice manipulare invazivă poate fi complicată. Pentru a înțelege clar dacă gastroscopia la 40 de ani va duce la un fel de beneficiu, adică la beneficiul pentru subiect, este necesar să se efectueze un studiu epidemiologic de anvergură. Putem spune că formele precoce de cancer sunt adesea diagnosticate la copii de 40 de ani, iar gastroscopia va duce la o scădere a numărului de decese, doar după un deceniu de cercetări ample. Acum este lipsit de ambiguitate să spunem că este necesar să facem o gastroscopie la patruzeci de ani, nu aș vrea.

Andrey Pavlenko, fotografie: Anna Danilova

Dar dacă o persoană are simptome de disconfort gastric, ceva îl deranjează periodic, aș recomanda să vină la un gastroenterolog - iar la recomandarea sa mergi la o examinare endoscopică a stomacului.

De ce gastroscopia timpurie nu poate produce rezultate? De regulă, la vârsta mea, așa-numitul cancer submucos infiltrativ apare cel mai des. Aceasta este o formă agresivă de adenocarcinom slab diferențiat. Începe să crească în straturile profunde ale epiteliului - și nu este vizibil. Acum doi ani, înainte de a-mi dezvălui diagnosticul, am făcut o gastroscopie, dar, în afară de gastrită, nu s-a găsit nimic. Sunt sigur că dacă aș fi făcut o gastroscopie acum un an, rezultatul ar fi fost același.

Din păcate, studiul nu garantează. Noi, în Rusia, așa cum spunem, avem alte tipuri de cancer, nu la fel ca în țările asiatice. În țara noastră, pot predomina formele infiltrative, așa-numitele slab diferențiate, care, potrivit datelor examinării endoscopice, sunt foarte greu de identificat în fazele incipiente. Dacă tumora are o dimensiune de până la un centimetru, nu vom vedea o modificare a membranei mucoase, deoarece toate acestea sunt în profunzime, chiar și cel mai experimentat medic nu poate observa.

- Dar vreau un program de verificare inteligibil.

- Vreau sa. Dar, repet, pentru a face un control, a efectua screeningul oncologic, trebuie să formulați o ipoteză științifică sub îndrumarea și controlul unui oncoepidemiolog experimentat și, pe baza unui studiu bun al populației, să demonstreze că endoscopia timpurie - la vârsta de 35-40 de ani - poate duce la o creștere a frecvenței de detectare a formelor infiltrative timpurii ale cancerului și la o scădere a deceselor cauzate de această formă a bolii. Studii similare sunt efectuate în Asia, Europa, America și există dovezi clare. Nu avem astfel de date.

În calitate de oncolog, nu pot recomanda endoscopia timpurie, dar poate să o faci la 40 de ani nu este un lucru rău. Dar este important să înțelegem că orice intervenție invazivă poate fi complicată. Și trebuie să mergeți la un endoscopist cu experiență într-o clinică bună, unde astfel de examinări sunt efectuate constant și într-un flux mare. În caz contrar, dorința de a scăpa de o posibilă boală poate duce la probleme..

- Cercetările nu vor arăta nimic, iar situația se va agrava?

- Situația se poate agrava odată cu dezvoltarea unor complicații care pot fi destul de formidabile, de exemplu, perforația esofagiană. Deși această complicație apare la un pacient din o mie, apare. Și aceasta este o complicație care pune în pericol viața. Și se pare că ai venit să ai grijă de sănătatea ta - dar, în consecință, te-ai găsit într-o situație care te-ar putea priva de sănătatea ta. Prin urmare, sunt necesare studii mari, în care ar fi cântărite toate avantajele pro și contra, unde se vor lua în considerare toate complicațiile. Rezultatele obținute ar fi analizate de către oncoepidemiologi - și pe baza descoperirilor lor, am dezvolta propriile standarde și recomandări pentru screeningul oncologic pentru cancerul gastric.

La verificarea cancerului colorectal, situația este următoarea. Vârsta examinării obligatorii din acest an a fost redusă la 45 de ani. Există tendința de a downgrade chiar și la 40 de ani. Dar aici totul este mai simplu: în timpul screeningului oncologic există un test neinvaziv - imunocitochimic, pentru sângele ocult. Aceasta este o analiză a fecalelor umane, pe baza căreia deja identificăm pacienții care cu siguranță au nevoie de un examen endoscopic, colonoscopie.

- Ai spus că racii sunt complet diferiți în Asia. Se știe cu ce este legată?

- O mare dispută. Dar racii sunt cu adevărat diferiți. De exemplu, incidența formelor infiltrative de grad scăzut în partea europeană este mult mai mare decât în ​​țările asiatice. În Asia predomină formele așa-numite exofite: sunt mai favorabile, mai puțin agresive și sunt detectate cel mai bine la un stadiu incipient, deoarece încep să crească din membrana mucoasă, sunt vizibile imediat.

Care este motivul diferenței, nu știm încă cu siguranță. Nu se știe totul despre mecanismele oncogenezei. Aparent, genetica diferită la asiatici și caucazieni se face simțită.

Un medic bun va răspunde la orice întrebare

Răspunzând într-un interviu la întrebarea cum să înțelegeți dacă un medic oncolog bun vă tratează, ați spus: trebuie să întrebați un medic dacă a citit îndrumările. Dar este ciudat să ne imaginăm o situație în care un pacient din sistemul nostru de asistență medicală vine la medic și îl întreabă: „Domnule doctor, sunteți familiarizați cu ultimele protocoale internaționale de tratament pentru cancer?”

- Sunt de acord, o astfel de întrebare probabil nu merită să o pui pe doctor direct în frunte. Dar, în general, dacă medicul este alfabet, știe să comunice cu pacientul, atunci nici o singură întrebare nu-l va dezlănțui, nu va provoca surpriză. Medicul trebuie să înțeleagă că pacientul este îngrijorat de sănătatea sa, iar tactica tratamentului poate afecta foarte mult prognosticul.

- În orașele mari și în centrele medicale plătite așa. Dar îmi este greu să-mi imaginez un astfel de dialog într-un policlinic raional al unui oraș mic de provincie, unde există un oncolog pentru o zonă uriașă și ei merg la el ca ultima speranță..

- Cu toate acestea, problema tacticii de tratament apare nu în policlinică, ci în centrul de oncologie, în consultare cu un specialist de specialitate. Pacientul vine aici cu un diagnostic oncologic verificat, adică dovedit pentru a lua o decizie cu privire la modul în care va fi tratat.

Crede-mă, există mulți medici buni, mulți tratează pacientul cu înțelegere, empatizează cu procesul de comunicare cu el.

În cele mai multe cazuri, nu va exista o negativitate evidentă: „Pentru ce ai venit aici? Ce ceri, îmi iei timpul? " Majoritatea medicilor, mai mult de jumătate, încă știu să comunice normal.

Și întrebarea poate fi parafrazată puțin: "Doctore, scuze, ce regim de tratament și pe baza ghidurilor (algoritmi, protocoale) vom aplica?" Medicul trebuie să răspundă rapid la această întrebare, fără să se gândească deloc, folosind algoritmii Societății Ruse de Oncologie Clinică. Acest lucru va fi suficient pentru a înțelege că medicul știe.

Dacă nu aveți încredere în medic, aveți ocazia să primiți oa doua opinie la o altă clinică.

- Sfătuiți să solicitați oa doua opinie?

- Da. Vă sfătuiesc să nu fiți timizi, să nu vă agățați de o singură instituție, dacă ceva v-a avertizat brusc, dacă vă dați seama brusc că sunt posibile și alte opțiuni de tratament. Simte-te liber să ceri oa doua opinie.

Banii sunt cheltuiți, dar nu are niciun efect

- Cum să reformăm domeniul oncologiei în Rusia? Poți să formulezi?

- Desigur, informatizarea profundă a acestei direcții. Fără o informatizare profundă, nu vom primi date eficiente.

- Ce pași specifici vrei să spui?

- Introducerea unui registru electronic, o mare bază de date electronică a pacienților oncologici care sunt înregistrați anual în Federația Rusă. Ar trebui să fie introduse toate informațiile despre ce diagnostic a fost pus pacientului, ce tratament primește, cu ce succes, ce complicații au apărut în timpul tratamentului, ce tratament a primit pentru aceste complicații.

Dintr-o astfel de bază de date, comună pentru toți bolnavii de cancer, ar fi posibilă extragerea completă a tuturor informațiilor, analizarea acesteia, înțelegerea cât de corectă este, cât de mult coincide cu standardele moderne de tratament. Și să înțelegem, în consecință, dacă sunt necesare modificări într-o anumită instituție medicală - recalificarea specialiștilor, actualizarea echipamentelor ș.a..

Aceasta este o sarcină titanică. Și cea mai costisitoare parte a schimbărilor. Nu avem multe instituții oncologice specializate - 100 de dispensare. În afară de aceasta, există multe alte spitale multidisciplinare care tratează și bolnavii de cancer la un nivel bun. Trebuie să încercăm să includem toate spitalele care sunt acreditate pentru tratamentul pacienților cu cancer într-un singur sistem electronic..

Acum se propune crearea centrelor de oncologie clinică în ambulatoriu - aceasta este o inițiativă foarte bună, îmi atrage atenția. Aceste centre se vor ocupa de managementul pacienților după tratamentul lor într-un spital. De exemplu, un pacient are nevoie de chimioterapie după o intervenție chirurgicală, dar nu este necesar să se efectueze într-un spital, pentru a ocupa un pat internat - se poate face în regim ambulatoriu. Astfel de centre de oncologie clinică în ambulatoriu trebuie de asemenea înscrise într-un registru electronic unic..

- Pentru a lămuri unde sunt cele mai presante probleme? Care medici, ce instituții funcționează bine și care sunt rele, nu?

- Exact. Acum nu putem afla, nu avem informații obiective, doar statistici generale.

- Nici măcar nu avem informații obiective despre mortalitate...

- E nepoliticos. Lucrăm în conformitate cu indicatori aspră, așa-numitele non-standardizate. Despre acest lucru vorbește dr. Vakhtang Merabishvili, popularizatorul și principalul motor al registrului mare de cancer a populației. El spune că, din păcate, Rusia nu poate apropia nici indicatori onesti europeni, nici americani, pentru că folosim indicatori grosolani. Completăm formularele de hârtie care sunt stocate undeva la medicii oncologi din raion. Cum sunt completate, ne imaginăm: Baba Lyuba a venit, a periat hârtiile de pe masă, o parte din registru s-a pierdut. Unde sunt bolnavii? Probabil acolo. Renunțați la urmărirea generală (urmărirea este o observație).

De ce avem nevoie de o informatizare profundă? Trebuie să înțelegem în mod clar motivele morții unui pacient oncologic. Iată un pacient cu antecedente de cancer murind. Cauza decesului este cancerul. Dar poate a murit din alte motive? Și cu această abordare, avem o imagine diferită..

Andrey Pavlenko, fotografie: Anna Danilova

Clarificarea acestei imagini este scopul final al marii reforme, care, după părerea mea, este acum foarte întârziată. Și trebuie să începeți cu registrele electronice. Aceasta ar trebui să includă date despre toate medicamentele oncosurgeice: modul în care funcționează, cu ce frecvență, ce nosologie, cu ce complicații, cu ce rezultate, cât de des au pacienții cu recidive. Cât de des apare progresia, ce cale a luat boala, cum progresează - aceste tipare sunt foarte interesante pentru oncologi. Doar o cantitate mare de astfel de date ne va oferi un indiciu pentru a înțelege amploarea problemei. Înțelegem acum că problema este globală, dar nu o putem îmbrăca în niciun cadru.

- Înțeleg corect că în Rusia se cheltuie mult timp, și efort, și bani se cheltuiesc pentru echipamente și se investesc mai puțin în examen clinic, în verificări?

- Ai absoluta dreptate. Nu avem o foame instrumentală puternică în acest moment. Ce înseamnă? Aproape toate dispensarele sunt echipate cu echipamente moderne de diagnosticare, există tomografuri computerizate, RMN, ecografie, standuri endoscopice. Există probleme în unele regiuni, dar din cauza valului adoptării programului de oncologie (Strategia națională pentru lupta împotriva cancerului - Ed.), Foamea instrumentală nu este deosebit de vizibilă.

Nu avem programe de screening de guvern - asta este sigur.

Mai mult, trebuie să înțelegem că examinarea clinică și screeningul sunt două lucruri diferite..

Examinarea clinică este, după părerea mea, un concept larg, care, în principiu, ar trebui să identifice și să rezolve toate problemele de sănătate. Screening - o serie de activități care vizează depistarea precoce a cancerului, în fazele incipiente.

În concepția unui oncolog, forma precoce este cancerul intraepitelial, adică cancerul care poate fi vindecat 100% printr-o intervenție intraluminală endoscopică minimă (adică neinvazivă, „fără incizie”), dacă vorbim despre cancerul tractului gastro-intestinal. În concepția Ministerului Sănătății noastre, cancerul precoce este primul, al doilea stadiu al bolii. Dacă facem a doua etapă a bolii pentru cancerul esofagian, acolo rata de supraviețuire de cinci ani nu depășește 55%. Cu cancer de stomac - 60% pentru a doua etapă. Dar aceasta nu este o formă precoce de cancer - pierdem 40% din pacienți în următorii cinci ani, aceștia mor pe măsură ce boala progresează..

În general, screeningul și examenul clinic sunt concepte diferite. Prevenirea cancerului diferă, de asemenea, de ei - eliminarea factorilor care pot duce la dezvoltarea cancerului: lupta împotriva fumatului, eliminarea cancerigenelor, eliminarea poluării mediului și așa mai departe. Aceasta este o problemă mai globală. Adesea oficialii noștri medicali sunt foarte confuzați în indicații - nu înțeleg care este diferența dintre acești trei termeni: examen clinic, screening și prevenire.

Nu avem un program de screening de stat, din păcate, pentru niciun cancer. În Uniunea Sovietică, sistemul de screening al cancerului de col uterin a fost bine dezvoltat - celebrul test PAP, frotiu - și majoritatea formelor timpurii au fost detectate în stadiul de displazie, o boală precanceroasă care se dezvoltă în mod necesar în cancer, dacă este lăsată netratată. Acum, din câte știu, nu avem aceste programe, nu sunt finanțate, nu sunt realizate la nivelul populației..

Ce este detectat bine în primele etape? Cancerul de sân, cancerul de col uterin. Forme vizuale - cancer de piele, melanom. Cancer de prostată. Cancerul colorectal este puternic prevenit. Iată cinci localizări ale tumorilor canceroase pentru care programele de screening ar putea fi realizate calm și cu rezultate bune..

- Se dovedește că ceva care se poate face ieftin și rapid...

- Nu este ieftin și nici rapid. Pot spune sigur că va costa bani și bani considerabili. Acest lucru poate fi puternic legat de echipamentul necesar pentru screening..

Andrey Pavlenko, fotografie: Anna Danilova

- Ai dreptate. De ce trebuie să investim în asta? Deoarece tratamentul celui de-al treilea, al patrulea stadiu este mai mare de mai multe ordine de scump decât tratamentul cancerului în stadiu incipient. Când putem face doar cu o intervenție chirurgicală simplă, pacientul nu va trebui să efectueze chimioterapie scumpă, terapie țintită, imunoterapie.

Dacă am investi o dată în dezvoltarea programelor de screening, am crește frecvența de detectare a formelor precoce de cancer și, în final, am reduce sarcinile pentru buget. Acest lucru nu s-ar fi întâmplat imediat - dar în 5-10 ani, schimbări pozitive ar fi fost vizibile cu ochiul liber.

Care este greșeala noastră? "Cumpărați urgent tomografii pentru toată lumea!" Am cumpărat tomografii pentru toată lumea. Specialiștii nu au fost instruiți. Nu există programe de instruire pentru tomografii, tehnicienii funcționează așa cum vor ei, tomografii se descompun. Banii au fost cheltuiți, dar nu are niciun efect. Din păcate, nu avem obiective pe termen lung care trebuie stabilite pentru a rezolva problemele globale. Dar trebuie făcut.

Chirurgul cancerului devine mai bun

- Aceasta este sarcina fundației pe care ați creat-o? În general, cum ai decis acest lucru? S-ar părea că trebuie să vă concentrați toate eforturile asupra tratamentului dvs. și vă extindeți orizonturile activității..

- Aveam idei și planuri de a implementa ceva similar, cel puțin îmi doream cu siguranță să implementez proiectul unui centru de pregătire bazat pe o clinică (N.I. Pirogov High Medical Technology Clinic, St. Petersburg - Ed.) - un centru de instruire pentru rezidenți. Această idee m-a copt de multă vreme, era deja încadrată. Iar boala m-a făcut să mă grăbesc - nu știam cum se va dezvolta și cât timp îmi mai rămăsese. Boala chiar m-a ajutat undeva dintr-un simplu motiv - un chirurg oncolog care suferă de cancer devine mai vizibil. Aceasta mi-a oferit posibilitatea de a intra în spațiul media..

Proiectul media pe care îl implementăm împreună cu Takie Dela este un alt subiect pe care mi-aș dori foarte mult să îl dezvolt în ceea ce privește conștientizarea pacienților. S-a întâmplat așa că în timpul tratamentului am început mai multe direcții pe care mi-am propus să le dezvolt treptat în același timp. S-a dovedit o umplutură masivă.

Cât de eficient va fi fondul, nu știu încă. Aș dori foarte mult să mă bazez pe un efect bun și pe activitatea pe termen lung a proiectului.

Acest proiect reunește fundația caritabilă în sine și fondul de dotare. Este a doua componentă - fondul de dotare - care ne poate oferi posibilitatea de a ne atinge obiectivele pe termen lung. Cu cât acumulăm mai mult, cu atât va fi mai mult venitul pe care îl vom cheltui pentru el.

- Dotarea, așa este. Acesta este un mecanism foarte eficient în mâinile profesioniștilor dintr-un singur motiv - dotarea poate crește doar. Și, prin urmare, cantitatea pe care o putem folosi pentru a ne atinge obiectivele poate crește doar. Dotarea conferă stabilitate. Și ne poate permite să realizăm obiectivele ambițioase pe care ni le-am propus.

La congresul de oncologie. Foto: RakFond / RakFond

Acesta este proiectul centrului de instruire, care acoperă deja mai multe clinici, mai multe orașe.

Acest lucru ajută, de asemenea, clinicile de cancer din regiunile subvenționate să achiziționeze echipamente costisitoare care nu pot fi achiziționate din buget..

Acestea sunt stagii pentru medici în centrele medicale mari, unde puteți învăța ceva nou..

Aceasta este, de asemenea, sponsorizarea studiilor clinice care nu sunt efectuate în Federația Rusă. În țara noastră, studiile clinice randomizate nu au fost efectuate de mai mult de 20 de ani - și acesta este un dezastru. Avem o Academie de Științe, dar nu un singur studiu.

Există o mulțime de probleme și mi-ar plăcea foarte mult ca proiectul pe care îl implementăm acum să devină un motor suplimentar pentru comunitatea noastră oncologică, să devină un mecanism eficient în mâinile profesioniștilor.

- Cum se simt colegii în legătură cu proiectul tău?

- Există mulți profesioniști din jur care susțin, cred sincer în succesul nostru. Sunt cei care urmăresc cu atenție din lateral..

- Mi se pare că ideea unui registru comun de cancer al pacienților, medicilor și clinicilor este o idee pe care mulți oameni ar putea să nu o placă.

- Dreapta. Există rezistență, deși nu este depășită. Sunt sigur că vom trece prin dificultăți foarte mari dacă ideea este cu adevărat pusă în aplicare. Dar, în timp, crede-mă, toate clinicile se vor înscrie în registru. Până nu avem un registru mare, nu vom avea un mecanism pentru un audit profesional..

Ce înseamnă „audit profesional”? De exemplu, la o conferință în străinătate, un medic a anunțat rezultate uimitoare în tratamentul cancerului. Colegii lui merg imediat la clinica sa pentru a vedea pe ce se bazează aceste concluzii. Și verifică totul folosind o bază de date electronică. Acum, din păcate, este imposibil cu noi, dar mi-aș dori foarte mult.

A devenit o revelație pentru mine că doare să fiu bolnav

- Andrey, spune-mi, te rog, când te-ai dovedit pacient, fiind și oncolog, ai descoperit ceva nou despre care nu știai până acum? Ceea ce, poate, nu erau tocmai pregătiți, având în vedere situația din interior?

- Am fost încă în condiții preferențiale - sunt oncolog, am mulți prieteni. Și nu s-a confruntat cu mașina birocratică pe care o avem. Nu am așteptat nicăieri, nu s-a pierdut timpul în niciuna dintre etape. Dar eu personal cunosc pacienți care uneori petrec 2-2,5 luni la cozi pentru consultări interminabile. Puteți aștepta o lună și jumătate pentru a vă înscrie la o scanare tomografică computerizată. Drept urmare, timpul este pierdut. Pentru a treia și a patra etapă, o lună sau două poate să nu joace niciun rol. Dar pentru pacienții cu forme precoce de cancer, cu cele neinvazive, o lună sau două poate fi o perioadă critică în care boala poate trece la nivelul următor..

Dar am învățat că a fi bolnav nu este ușor. Am aflat că pacienții noștri sunt în condiții dificile. Am fost lovit - deși îl știam deja, dar nu atât de îndeaproape - că nu avem suficient suport psihologic pentru pacienții care se găsesc în condiții dificile și au nevoie de ajutor pentru a ieși din groapa depresivă. Nu am suferit de depresie nici în cele mai dificile situații din viața mea, dar oamenii sunt diferiți, există cei care se retrag în ei înșiși și care sunt dificil de scos.

A devenit o revelație pentru mine că doare să fiu bolnav. Doare tot timpul. Devii iritabil - te-ai simțit foarte puternic asupra ta. Te enervezi orice lucru mic, chiar și cu familia ta, chiar și atunci când ești cu copii și uneori trebuie să pleci și să fii singur. Mi-a venit o surpriză.

Dar este foarte important ca familia să fie acolo, ca copiii să fie acolo, astfel încât prietenii tăi să fie acolo. Este imposibil ca pacientul să intre în umbră, să se îndepărteze de toată lumea - trebuie să depășești acest lucru în tine.

De asemenea, este necesar să sprijiniți persoanele care vă înconjoară, deoarece cel mai adesea boala este o lovitură mai mare pentru cei dragi, pentru rude decât pentru un pacient.

- Cum i-ai spus soției tale că ai o tumoare??

- Conduceam acasă de la serviciu, trebuia să merg la magazinul copiilor, să cumpăr ceva pentru copil. Înainte de a pleca de la muncă, i-am spus soției mele că am cancer la stomac. A fost foarte dificil pentru ea, a izbucnit în lacrimi, a fost foarte îngrijorată. Ea a spus că vom lupta. A trebuit să fie încurajată, susținută, nu a fost ușoară.

- Ea este cea mai grea dintre toate din familia ta?

- Probabil cea mai grea dintre toate pentru fiica cea mai mare, are paisprezece ani.

- Da, i-am spus imediat. A fost cel mai dificil pentru ea - este o adolescentă, are o perioadă dificilă, probleme. A devenit o povară grea pentru ea, a avut nevoie de cel mai mare sprijin din partea noastră. De asemenea, soțul este foarte dificil. Toată lumea este acum în sindromul astenic cronic, adică psihologic.

Deja am dat drumul puțin, dar timp de șapte luni, toată lumea a fost într-o tensiune teribilă. Acest stres este cronic, pe termen lung, persistent - iar acest lucru afectează starea de spirit, comportamentul.

- Simțind că războiul este pornit?

- Exact. Acum războiul pare că s-a stins, există bătălii de importanță locală. La nivel global, bătălia pare să fi fost câștigată, dar senzația de tensiune interioară nu dispare. Încă am probleme cu somnul, soția mea, copiii, cea mai mare, dar aici doar timpul poate ajuta.

- Și ce te ajută, susține? Mulți dintre voi au spus probabil: „Țineți”?

- Da, aceasta este cea mai frecventă frază: „Țineți”. Am continuat, este adevărat. Aparent, sunt o persoană destul de stabilă din punct de vedere psihologic - am reușit să depășesc foarte repede toate notele de teamă, nu a fost acolo - doar la început. Ei bine, sprijinul persoanelor dragi care au fost acolo în tot acest timp și sprijinul meu pentru ei ne-a permis tuturor să nu pierdem inima.

- Spui că nu a fost nici o teamă. Acest lucru nu este foarte clar pentru mine, deoarece aceasta este o poveste despre o luptă în pragul vieții și al morții - și nu poate decât să fie înfricoșătoare. Cum ai reușit să învingi frica?

- Nu era nicio teamă. Au fost primele câteva minute și apoi s-a înțeles clar ce să facem. Acum, conceptul de „calități masculine” s-a depreciat. Dar prima astfel de calitate ar trebui să fie capacitatea de a-ți depăși frica. Frica poate apărea în fiecare om - dar el trebuie să facă față. Aceasta este una dintre calitățile fundamentale ale unui om, după părerea mea..

Și am reușit să fac față. În mare, nu a existat nici o teamă nici atunci când mi-am imaginat cele mai grave scenarii. El a prezis diferite variante ale cursului bolii - de la cele mai pesimiste la cele mai optimiste variante. Am avut un program de acțiune pentru fiecare opțiune. Pentru a fi pregătit psihologic pentru un scenariu rău, trebuie să te pregătești pentru acest lucru. Trebuie să înțelegeți că acest scenariu este posibil și trebuie să înțelegeți ce veți face în acest caz..

- Adesea spun: „Să nu ne gândim la rău”...

- Aceasta este poziția greșită. Trebuie să te gândești la rău, trebuie să înțelegi că această opțiune este posibilă. Și dacă vine, și nu ești gata, te va șoca. "Cum așa? De ce eu? ”,„ Cum să procedez? Nu m-am gândit cum să acționez în această situație! ”- nu, acest lucru nu ar trebui să fie. Și medicul, pe lângă imaginea tratamentului, prognosticul, ar trebui să-i spună pacientului și procentul de dezvoltare nefavorabilă a evenimentelor. Și psihologic, trebuie să-l pregătească pentru asta..

Este foarte important pentru un medic să fie un psiholog subtil. El trebuie să înțeleagă la ce pacient i se poate spune întregul adevăr și la care i se poate da informații în doză, astfel încât pacientul să nu se retragă în sine până la sinucidere, știm astfel de cazuri. Dar pentru a fi psiholog, un oncolog nu este învățat nicăieri, pentru a fi sincer. Am completat două reședințe, am foarte multă experiență în spatele meu, dar nimeni nu m-a învățat să comunic cu pacienții, totul a venit de la sine.

Selecție biologică în beneficiul pacientului

- Cum ai ales medicul și spitalul?

- Foarte simplu. Un chirurg bolnav nu trebuie operat în clinica sa - ar trebui să meargă pe teritoriul neutru.

- Operația pe care am făcut-o, tinerii mei colegi profesioniști din clinică fac și de câteva ori pe săptămână. Dar mă refer mult la ei ca medic. Teritoriul neutru vă oferă, în primul rând, liniște sufletească și, în al doilea rând, pace medicului.

Avem relații amicale cu chirurgii care au operat pe mine - cu Pasha Kononts, cu Dima Kanner, dar am fost întotdeauna prieteni la distanță: ne-am întâlnit la conferințe, am petrecut timp acolo împreună. În opinia mea, acest lucru a făcut posibilă reducerea emoțiilor în raport cu mine. Deși știu că nu le-a fost ușor. Câte păr cenușiu le-am adăugat, nu-mi pot imagina.

- Ai spus că prima ta reacție când ai aflat despre tumoră a fost: efectuează o operație, scoate-o de la mine.

- Da, prima reacție emoțională. La început am decis că nu există substanțe chimice, ci doar să îndepărteze totul - și asta este. Atunci vine ce poate.

- De ce se efectuează chimioterapia înainte de operație??

- Aceasta este o întrebare foarte corectă, care duce la înțelegerea biologiei tumorale la un nou nivel. Încercăm să-l folosim pentru a realiza selecția biologică.

Chimioterapia ne ajută să selectăm pacienții cu prognostic slab. Nu au răspuns la chimioterapie, în primele șase luni boala lor a progresat astfel încât nu a fost implicată nicio intervenție chirurgicală. Este vorba despre pacienții cu așa-numita boală metastatică, care nu este încă vizibilă la momentul diagnosticării. Acești pacienți trebuie examinați, aceștia trec la grupul de pacienți paliativi. Operațiunea pentru ei le va agrava catastrofal calitatea vieții. Pentru un pacient fără stomac, chimioterapia agresivă pentru cancerul metastatic este o suprasolicitare colosală, poate fi insuportabilă. Trebuie să ne gândim la asta.

Îmbunătățim prognosticul pentru pacienții rămași - sunt persoane care s-au stabilizat, adică tumora nu crește mai departe după chimioterapie sau a primit un fel de răspuns. Răspunsul este că tumora s-a micșorat și a reacționat la chimioterapie. Cel mai bun prognostic este la pacienții care au avut un curs bun de chimioterapie, au răspuns la acest lucru.

Selecția biologică vă permite să acordați preferințe tuturor - un grup sub forma unei creșteri a ratei de supraviețuire, celălalt grup sub forma unei îmbunătățiri a calității vieții.

- Inițial, chimioterapia are ca scop micșorarea tumorii. Dar, în același timp, ai spus cândva că înțelegi oamenii care refuză imediat chimioterapia cu un prognostic slab. De ce?

- Chimioterapia este un test dificil, care este asociat cu un număr mare de efecte nedorite. Sunt destul de tânăr, am doar 40 de ani, am fost puternic înainte de boala mea - și mi-a fost foarte dificil să transfer chimie.

Și dacă vorbim despre chimioterapia paliativă cronică, atunci aceasta nu este ca a mea - patru cursuri și încă patru. Poate fi 10 cursuri, uneori 20. În acest caz, chimioterapia poate duce la consecințe grave pentru pacient. Poate avea reacții adverse, s-ar putea să se întindă tot timpul și să se simtă foarte rău..

Acum, din păcate, chimioterapia pentru cancerul gastric metastatic dă profituri mici. Este vorba despre un avantaj de trei până la patru luni față de acele persoane care nu primesc chimioterapie. Cu toate acestea, calitatea vieții cu și fără chimie este incomparabilă. Desigur, unii oameni tolerează chimioterapia în acest caz, iar jocul merită lumânarea. Dar mai des decât nu.

- De fapt, o persoană poate pierde timpul acceptând chimioterapia?

- Destul de bine. Și de această dată poate fi mai productiv. Puteți comunica cu familia, prietenii, mergeți undeva. Și înțeleg când un pacient spune: „Nu. Vreau să trăiesc fără tratament ".

Dar nu trebuie să uităm că a apărut o nouă direcție - imunoterapia împotriva cancerului, pentru care anul acesta a fost distins cu Premiul Nobel. Cu cancerul de stomac, această metodă poate fi, de asemenea, utilizată. În unele situații, când am identificat o tumoră și am realizat că aceasta poate răspunde imunoterapiei, este necesar să căutăm oportunități de utilizare a acesteia în studiile clinice..

Imunoterapia poate deveni acea metodă avansată, care, chiar și cu a patra etapă a cancerului de stomac, va permite să vorbim despre stabilizare pe termen lung și poate chiar despre remisiune pe termen lung. Principalul lucru este că medicul informează pacientul, că pacientul are toate informațiile despre metodele moderne de tratament.

Andrey Pavlenko, fotografie: Anna Danilova

Sensul vieții este o încercare de a schimba ceva în bine.

- Cum înțelegeți moartea?

- Formal, moartea este încetarea proceselor fiziologice din organism. Debutul decesului apare după stop cardiac și încetarea respirației. Acesta este un termen pur medical..

Uneori moartea este posibilă chiar înainte de încheierea proceselor fiziologice. Aceasta este moartea mentală - de multe ori boala îl obligă pe pacient să se retragă în sine atât de mult încât nu pare să trăiască. El este fixat pe gândul că va muri, va muri, va muri. De fapt, el a murit deja, pentru că nu comunică cu cei dragi, nu poate, în mod normal, să aibă o conversație la masă, nu poate obține bucurie de ceea ce obișnuia să fie plăcut: mersul pe jos, vizionarea apusului, mersul la pescuit etc..

Moartea nu ar trebui să vină înainte de timp, ar trebui să vină odată cu stingerea corpului din cauza unei boli incurabile. O persoană trebuie să trăiască până în ultimul moment. Așa am înțeles moartea.

- Crezi în viață după moarte?

- Se dovedește că o persoană pentru tine este redusă la componenta sa biologică? Așa că glumea, râdea, vorbea despre ceva și apoi procesele biologice s-au oprit în corpul său, iar asta înseamnă - totul, punct complet?

- Punct complet. Pentru mine da.

- Atunci care este sensul vieții umane?

- Fiecare are propriul sens în viață. Ei spun că un ateu care trăiește după legile lui Dumnezeu face fapte mult mai drepte și nu așteaptă nicio recompensă de la aceasta..

- Care este atunci sensul general al vieții, dacă vine un punct după care nu există nimic - înțelegerea dvs. despre această poveste foarte complexă fără răspunsuri este doar interesantă. Povestea morții este o poveste imprevizibilă despre nimeni dintre noi..

- Înțelesul vieții pentru mine personal este o încercare de a schimba ceva în bine în zona în care sunt profesionist.

Sensul vieții pentru mine este o încercare de a pune în capul copiilor principiile necesare, care, cred eu, trebuie să fie în capul lor. Observați cum copiii se dezvoltă, cresc, se maturizează, cum depășesc dificultățile care apar în calea lor. Mă interesează acest lucru, chiar vreau să îi ajut în acest sens.

Sensul vieții este să încerci să te testezi pe tine însuți, să îți testezi forța. S-a întâmplat așa că a trebuit să mă testez mult și să nu renunț..

- Cum altfel te-ai testat pentru tine?

- A trebuit să-mi deschid calea profesională pentru o perioadă lungă și dificilă. Am avut o perioadă dificilă în viața de familie. Am avut dificultăți cu părinții mei. Tatăl meu a murit de cancer la stomac, care a devenit și un test serios. Viața nu a fost ușoară.

Andrey Pavlenko, fotografie: Anna Danilova

Cea mai grea conversație din viață

- Povestește-ne despre calea ta profesională.

- Am absolvit Academia Medicală Militară. După ea, ca fiecare tânăr militar romantic, îmi doream cu adevărat să merg la război. Aceasta este calea standard pentru ofițerii tineri. Dar nu sunt un infanterist, nu un împușcat, ci un doctor. Și a servit în spitalul militar Vladikavkaz, unde au ajutat răniții, care erau doar niște infanteriști, puști. Mi-a oferit o experiență de viață grozavă.

Apoi a trebuit să mă întorc la Academia Medicală Militară. A intrat în reședință. A început o perioadă dificilă, deoarece nu exista nicio practică - pacienții nu au fost aduși la academie din cauza problemelor cu finanțarea în armată. Pe atunci aveam deja o familie și un copil mic.

Nu am văzut nicio perspectivă profesională - m-a făcut să caut alte oportunități și opțiuni de dezvoltare. În cele din urmă, a trebuit să-mi scot bretelele. Pentru a îndepărta bretelele de umăr, a trebuit să parcurg și o cale foarte dificilă - atunci au fost foarte reticenți să fie concediați de la Forțele Armate..

- Care era rangul tău?

- Căpitanul serviciului medical. Timp de un an și jumătate am fost angajat doar în demiterea din armată, acest lucru a necesitat timp uriaș și costuri psihoemoționale.

Apoi a trebuit să merg într-o reședință civilă, să caut bani pentru educația plătită. În același timp, să muncesc, să fac voluntariat în dispensarul oncologic regional, încercând să înveți ceva de la profesioniști. Când mi-am terminat rezidența, m-am angajat acolo.

Devenind oncolog profesionist a fost nevoie de zece ani. Nu a fost ușor, dar probabil că aceasta este calea tipică pentru majoritatea chirurgilor generației mele. Am trecut prin prăbușirea Uniunii Sovietice, prin diverse tulburări economice. Și, de asemenea, sfera militară, unde totul era foarte dificil. Cred că asta este temperat, cred. Psihologic, reacționez calm la orice probleme din viața mea - încerc doar să le rezolv..

- Există pacienți în viața ta de care încă îți amintești bine? Puteți spune despre ele?

- Am povestit deja despre pacienta mea de 29 de ani, Yulia, care a fost internată la dispensarul nostru cu cancer la stomac. Forma infiltrativa, infrangere totala. Au fost semne de extindere a ganglionilor limfatici regionali. La acea vreme, nu existau metastaze îndepărtate.

Formal, i s-ar putea oferi tratament chirurgical. La acel moment, nu exista un protocol neoadjuvant, adică un tratament preoperator de chimioterapie. Am dus-o la operație, totul a fost eliminat. Conform histologiei, un răspuns terifiant a venit pentru ea - cancer total de stomac, adenocarcinom slab diferențiat cu celule cricoide, metastaze în toate cele 44 de ganglioni limfatici.

Am înțeles perfect că nu a mai rămas mult timp, dar nu știam cât de mult. Și nu am putut să-l ascund de ea. În conversație, s-a dovedit că este o mamă singură, că are un fiu de trei ani. Pentru mine, a fost cea mai dificilă conversație din viața mea: a trebuit să-i spun că trebuie să mă pregătesc pentru ce este mai rău, că boala va progresa. Că există timp pentru a decide asupra unui fiu, a lua decizii importante.

Iulia a fost internată din nou trei luni mai târziu, cu obstrucție asociată cu evoluția bolii. Avea carcinomatoză, adică răspândirea bolii prin cavitatea abdominală, răspândire totală.

Am operat asupra ei - am făcut tot ce am putut. A trăit încă trei luni. Dar după prima discuție cu ea, am plecat să plâng. Și a plâns.

Deși deja la acea vreme eram un chirurg-oncolog cu experiență. Am văzut băieți tineri murind, dar a fost dincolo de puterea mea să suport această conversație..

Al doilea pacient de care îmi amintesc este Vadim, antreprenor. 33 de ani, familie, doi copii. Și aceeași situație ca Julia. A plecat foarte repede.

Două amintiri vii. Și emoțiile sunt probabil aceleași ca atunci, încă.

Un bun specialist sau o persoană bună

- Când părăsiți locul de muncă și vă regăsiți într-o lume în care, în general, nimeni nu este vizibil bolnav, rămâne o senzație grea din ziua de lucru sau invers, există bucuria că undeva nu sunt atât de multe probleme?

„Încerc să acționez în afara muncii ca și cum nu aș fi la serviciu. Dar munca din interiorul meu rămâne. Această tensiune nu dispare complet. Poate aceasta este doar problema mea care trebuie rezolvată. Poate sunt o persoană prea emoțională.

- Da, arăt calm, mă pot controla, dar poate fi o furtună în interior. Fiecare persoană, oricât de calmă și echilibrată, are o anumită tensiune care se poate face simțită.

Medicii care nu simt nimic sunt probabil oameni complet arsați.

Nu putem decât să simțim empatie, nu putem decât să simpatizăm bolnavul, nu putem decât să simțim emoții în raport cu pacientul. Acesta este sentimentul meu.

- Nu te poți arde la o astfel de muncă?

- Trebuie să înțelegeți de ce faceți acest lucru - iar această lucrare ar trebui să vă aducă o plăcere reală. Dacă mergeți la muncă ca în vacanță, dacă sunteți interesat de fiecare minut petrecut la serviciu, dacă știți sigur că nu puteți face altceva în această viață, nu puteți absolut să nu vă ardeți.

- Cuvântul „vacanță” în legătură cu chirurgii nu sună foarte încurajator.

- O vacanță, vreau să spun, pentru suflet, când într-adevăr nu te simți negativ în legătură cu munca ta. Știi că aceasta este afacerea ta, o faci, te-ai ocupat toată viața de a face asta. Acest sentiment dă libertate, acest sentiment dă satisfacție, acest sentiment, în cele din urmă, depășește toate acele emoții negative și tensiune care trăiesc în interiorul chirurgului.

- Ce părere aveți despre afirmația că, dacă un chirurg este un bun specialist, nu contează care sunt calitățile sale umane? Și invers - dacă o persoană este minunată, dar nu funcționează bine, atunci merită un ban?

- În opinia mea, un medic care este deschis, care este îngrijorat și încearcă să înțeleagă situația cu fiecare pacient, inspiră mai multă încredere. Poate că această atitudine nu va afecta în niciun fel rezultatele tratamentului, dar pacientul va avea un sentiment interior pozitiv, o amintire bună după ce a vorbit cu chirurgul. Și acest sentiment poate oferi pacientului o încărcătură de energie pozitivă, îi poate da putere să treacă prin următoarea etapă de tratament..

De regulă, astfel de pacienți se întorc apoi la chirurg și spun: "Știi, doctore, m-am descurcat atât de bine unde m-ai trimis!" Apelează și scriu SMS - iar acest lucru îți dă și un sentiment interior că nu trăiești degeaba. Ai întrebat despre sensul vieții - acesta este tocmai sensul vieții, pentru asta trebuie să trăiască chirurgul. Sensul vieții unui chirurg este la pacienții vindecați, în emoții pozitive, pe care apoi încearcă să vi le transmită..

Acum să trecem la a doua parte a întrebării. Nu ar trebui să existe chirurgii non-profesioniști - asta este o prostie. Toți chirurgii ar trebui să fie profesioniști - nu numai chirurgi, ci mai ales chirurgi. Poți fi, într-adevăr, un bun conversaționist, o persoană bună, dar dacă nu poți oferi pacientului șansa maximă a unei vindecări, atunci ești cu adevărat inutil. Este mai bine atunci să fii organizatorul serviciului chirurgical și nu ar trebui să intri în sala de operație..

Cu cât dai mai multă bunătate, cu atât vei primi mai mult.

- Ați menționat că doriți să transmiteți copiilor dvs. anumite principii. Puteți spune mai multe despre asta.?

- Încerc să le spun copiilor că cu cât dai mai mult bine, cu atât îl vei primi mai mult. Lumea este foarte cinică. Din păcate, ne confruntăm cu cinism, strigăte, agresivitate în fiecare zi, în fiecare minut. Se poate întâmpla oriunde.

De exemplu, îmi este teamă să nu fie agresat împotriva copilului meu. Am mers la școală, am vorbit cu colegii de clasă ai fiicei mele. Am încercat să spun că în această lume există multe culori gri - și este important să adăugați luminozitate, sinceritate, amabilitate. Este clar că, din păcate, persoanele care posedă aceste calități sunt cele mai vulnerabile. Dar, cu toate acestea, numai acest lucru poate da orice șansă acestei lumi.

Cu cât sunt mai sinceri și amabili oameni, cu atât mai multă bunătate va exista în această lume. Probabil că da.

Nu-mi pot aduce copiii ca introvertiți, vreau ca aceștia să fie extrovertiți și să dea cât mai bine, să se dea în această lume. Încerc, dar nu știu cum va funcționa. Timpul ne va spune, să vedem.

- Părinții le spun copiilor că lumea este bună. Dar atunci li se întâmplă ceva dificil - și încep să simtă lumea gri, ostilă, rece. Cum să nu le transmită copiilor acest sentiment?

- Numai prin exemplu personal puteți insufla unui copil acest sau acel principiu de comportament în această lume. Dacă declarați un lucru și faceți altul, copiii vor vedea. Dacă spui că trebuie să fii amabil, sociabil, deschis și, în același timp, să duci o viață retrasă și să nu comunici cu nimeni, stai cu un fag, desigur, acest lucru nu va duce la nimic.

Desigur, copiii se vor confrunta cu probleme și stresuri - ei deja se confruntă cu ei, putem vedea perfect acest lucru - dar trebuie să aibă un exemplu de urmat. Părinții sunt cele mai marcante modele de rol, exemple despre cum să ne comportăm într-o situație dată.